00:00:09: Sie hören eine neue Folge des Podcasts Demokratie zwischen Wahnsinn und Wahl.

00:00:14: Die Psychologe Martina Lackner und der Vorstand des Berufsverbandes DFK,

00:00:19: Verband für

00:00:19: Fach- und Führungskräfte Nils Schmidt sprechen mit Vertreterinnen und Vertretern aus Politik Wissenschaft

00:00:26: und Wirtschaft

00:00:26: über den Zustand unserer Demokratie.

00:00:29: In der heutigen Folge ist Jan Fleischauer zu Gast.

00:00:32: Er ist Autor Journalist und Kolumnist.

00:00:35: Vor neunzehntneuenachtzig bis zweitausendneunzten war er für den Spiegel tätig und seit August zweitausend neunzen arbeitet der für den Fokus.

00:00:44: Hallo Herr Fleischauer, erleben wir aktuell tatsächlich eine Krise der Demokratie oder eher eine Kriese des Vertrauens in Politik und Institutionen?

00:00:54: Ja auch erstmal hallo von mir ja weiß ich nicht ob wir gleich die Krise Demokratie haben.

00:01:00: Also was wären da die Anzeichen, dass jetzt keiner mehr zu wahlen geht?

00:01:04: Wer so ein Anzeigen habe ich nicht den Eindruck.

00:01:07: Im Gegenteil also die Leute interessieren sich sehr für Politik.

00:01:10: Das ist schon mal gutes Zeichen sind auch ziemlich engagiert.

00:01:15: Ist ja mein Eindruck aber sie sind halt ein bisschen unzufrieden mit dem wie es so läuft.

00:01:21: Was man sicher sagen kann das Zutrauen jedenfalls in diese Regierung und im Augenblick vorhandener Politik.

00:01:30: Das Vertrauen ist ziemlich angeknackst.

00:01:33: Woran machen Sie das fest?

00:01:35: Was sind für Sie so die Anzeichen, wo Sie sagen dass das Vertrauen ziemlich angeknaxt ist?

00:01:40: Da muss ich ja nicht auch anecdotische Evidenz zurückgreifen.

00:01:44: da muss ich mir nur die Umfragen angucken und das ist ja verlässlich in allen Instituten.

00:01:52: Ich weiß gar nicht wie viele Leute haben jetzt noch den Eindruck, dass sie gut regiert werden.

00:01:57: Zweiundzwanzig Prozent der Deutschen Und achtzig Prozent sagen, nee so kann es nicht weitergehen.

00:02:02: Das ist ein Wert der, unterscheide ich ja noch die wirklich blamablen Werte der Ampel-Regierung.

00:02:08: So das drückt zum einen die Verzweifelung der Bürger aus und führt natürlich jetzt auch ein bisschen zu Panik bei den CSU und SPD.

00:02:23: Sehen Sie das auch so Herr Fleischhauer?

00:02:25: Sie haben sich auf die Umfragen bezogen.

00:02:27: was ist Ihre Einschätzung dazu?

00:02:28: Ich

00:02:29: habe ja ein ganzes Buch dazu geschrieben letztlich.

00:02:32: Das heißt jetzt, du bist nicht allein das Mehrheitsparadox.

00:02:35: oder was passiert wenn die Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat am Rande zu stehen?

00:02:41: Was ist das Mehrhaltsparadox?

00:02:42: Es ist genau das!

00:02:45: Die Mehrheit des Landes sagt sie wünscht sich eine andere Politik.

00:02:49: Das sagt sie einmal bei Wahlen also zum Beispiel letzten Bundestagswahl wählt auch entsprechend Sagt es immer wieder um Fragen und was passiert?

00:02:59: im Prinzip gar nicht, es geht alles so weiter wie gehabt.

00:03:02: Das Einzige was sich ändert ist die Geschwindigkeit.

00:03:04: also wir geben jetzt einfach ein doppelter Geschwindigkeits das Geld für den deutschen Sozialstaat aus und eigentlich gibt's hier einen Korrektiv gegen eben diese Missbilligung oder Missachtung der Mehrheit durch die Minderheit.

00:03:21: das ist eben die Wahl und das ja so bisschen außer Kraft gesetzt weil Die Minderheit in diesem Fall einfach sagt, ja stimmt ihr seid in der Überzahl.

00:03:30: Also diejenigen, die gerne konservative oder nicht linke Politik haben wollen aber jetzt rechnen wir einfach mal von nur zwanzig Prozent der Stimmen raus.

00:03:40: Klammer auf!

00:03:41: Die AfD stimmen aus übergeordneten Gründen und deswegen kann die SPD zum Beispiel weiter so tun als ob sie eigentlich noch im Kanzler am Sehrsten.

00:03:50: Das ist aber eigentlich vorgesehen in der Demokratie.

00:03:55: Noch einmal zur Ursprungsfrage zurück.

00:03:59: Gehen wir mal davon aus, wie er hätten jetzt eine Regierung mit AfD-Beteiligung.

00:04:04: Ist es genau das was die Leute denn gerade wollen?

00:04:10: Das ist ja der zweite Schritt.

00:04:11: also wieder ne Koalition aussieht.

00:04:14: Das hat auch immer gegeben natürlich.

00:04:17: Also die Sozialdemokraten haben das ja gerade am Anfang der Republik lang erleben müssen.

00:04:21: Sie waren relativ stark an den Wahlen aber wurden einer Bundesregierung halt nicht beteiligt bis dann endlich bei Willy Brandt klappte.

00:04:27: So ich bin ja ein Schritt davor.

00:04:33: Das heißt, es gibt eine klare Erwartung, dass sich was ändert.

00:04:41: Man kann das ja auch durchgehen, was das ist können wir nachher noch machen.

00:04:46: also vor allem auch ne Erwartungen, dass es mit diesem Land wieder nach vorne geht, dass die Wirtschaft entspringt kommt, dass wir beim Wohlstand nicht verlieren sondern erst mal in die andere Richtung geht wie wieder mehr Wohlstand generieren.

00:05:00: Das waren hier übrigens genau die Versprechungen, die Friedrich-Merz gemacht hat.

00:05:03: Deswegen ist er ja vor seinem Konkurrent mit weitem Abstand gewählt worden.

00:05:08: Konkurent hielt Wies Olaf Scholz so.

00:05:13: Also das heißt meine Antwort wäre erstmal man könnte seine Politik ändern also muss dann nicht gleich mit der AfD regieren.

00:05:19: Man kann doch einfach erst mal zur Kenntnis nehmen was die Leute wollen und das umsetzen.

00:05:25: Also es heißt in diesem Fall ein bisschen mehr CDU Regierung und ein bisschen weniger Sozialdemokratie, aber das erleben wir nicht.

00:05:35: Wir erleben dass der Schwanz mit dem Hund wackelt.

00:05:39: Wir haben einen Kanzler, der also ja angetreten war so als klare Kantekanzler und es ist sein Versprechen gewesen.

00:05:47: Deswegen wurde auch für den Linken sogar haste eine große Befürchtung jetzt.

00:05:52: Also der konservative Rollback käme jetzt mit Friedrich Merz und wir sehen jetzt ein Kanzlert der im Grunde sehr harmoniebedürftig Ich kenne ihn ja so ein bisschen, eher Konflikt-Joy und der dann in die eigene Fraktion geht also zur Union.

00:06:07: Und sagt mal auf!

00:06:08: Der Lars ist so sensibel.

00:06:11: Also der Lastling Ball.

00:06:12: Ja.

00:06:13: Der Lars isso sensibel nehmt da ein bisschen drauf Rücksicht.

00:06:18: Das ist der Talk.

00:06:21: Aber dafür wurde er doch nicht gewählt?

00:06:25: Wie kommt das auf einmal?

00:06:28: Die CDU steht für eine andere Politik und jetzt kriegen wir was... in dem man die Kanzler nicht wiedererkennt, sagen sie ja auch.

00:06:36: Wieso macht er das?

00:06:38: Er sieht ja auch in den Umfragen oder auch die CDU CSU, sieht ja im Umfrag, wie Sie gerade stehen.

00:06:44: Warum ändern Sie Ihre Politik nicht dahin, wie es letztendlich mal versprochen wurde?

00:06:51: Also es liegt einmal in der Person des Ganzlers begründet also von Friedrich Merz.

00:06:58: Also er ist eben genau nicht dieser Typ, der durchgeht und zieht.

00:07:07: Der Eindruck entstand, weil er sich manchmal so in Rage redet bei öffentlichen Auftritten.

00:07:13: Und dann eben davon spricht das Stadtbild, bis es sich ändert oder von denen die da über Tische und Bänke geht als kleine Pachas... ...und dann sind sie an der links-der-mitte immer so ganz erschrocken!

00:07:27: Das reicht ja schon heute um als konservativ durchzugehen, dass Sie seit thirty-fünf Jahren mit der gleichen Frau verheiratet sind drei Kinder haben und aus der Provinz stammen.

00:07:38: Das ist sozusagen der falsche Lebenszuschnitt.

00:07:41: Damit gint sie schon konservativer Knochen?

00:07:44: Nee, so ist er halt gar nicht!

00:07:45: Wie geht es?

00:07:46: Ein sehr freundlicher Mensch was im privaten Umgang ja auch eine erfreuliche Sache ist.

00:07:52: aber so können Sie Land nicht regieren wenn sich ständig Rücksicht nehmen vor allem nur auf den Koalitionspartner.

00:07:57: Also das ist also einmal das Charakterliche... ...das hilft ihm nicht.

00:08:00: Das zweite ist hat mir der Partei jetzt zu tun mit der SPD.

00:08:08: Die ist natürlich so durch, die ist so verschlissen und auch kaputt nach ja jetzt mehr oder weniger durchgängig siebenundzwanzig Jahren an der Regierung.

00:08:20: Also wir haben ja seit nineteen achtenneunzig.

00:08:22: jetzt durchgänge ich sozialdemokratische Politik mit drei sozialdemokratischen Kanzlern Gerhard Schröder Angela Merkel Olaf Scholz, wobei von den drei genannten die Frau in der Mitte das SPD-Parteilbuch am ernstesten genommen hat.

00:08:45: Und es gibt jetzt zwei Möglichkeiten darauf zu reagieren dass man in den Umfragen schlecht dasteht bis man nach unten das ganze Zeit geht.

00:08:53: sie sagen irgendwann okay wir müssen nicht einmal den reset button drücken und überlegen.

00:08:57: also wer sind eigentlich unsere Wähler?

00:08:58: was erwarten unsere wähler von uns?

00:09:01: Oder aber und das ist das, was leider bei der SPD passiert.

00:09:04: Sie ziehen sich sozusagen – das geht man auch aus der Psychologie – immer weiter zurück.

00:09:09: Das heißt sie entwickeln regressive Tendenzen.

00:09:13: Und eigentlich müsste man der SPD so einen Therapeuten jetzt mal psychiatern empfehlen und sagen passen wir auf Freunde ja entweder nimmt ihr mal Tabletten oder irgendwie es ändert sich etwas bei euch.

00:09:22: Aber die tun ja die ganze Zeit wie gesagt noch so als ob sie die Macht wären im Lande, die jetzt die großen Linien der Politik bestimmt.

00:09:32: Deswegen setzt sich eben die Parteichefin Frau Bars dann beim Joske hin und sagt, es muss eigentlich alles so weitergehen.

00:09:38: Das ist ja Bärbel auf der... Ich stehe auf der Brennse, Bars das ist ja der Talk von hier, ne?

00:09:42: Muss alle so weiter gehen wie bislang!

00:09:45: So da hat er... Haben sie natürlich als Ziluka ein Problem.

00:09:50: Ich glaube, das Kind ist schon in Brunnen gefallen am Anfang bei der Verteilung der Ämter.

00:09:56: Also wenn Sie das Finanzministerium also die Hand auf der Kasse plus das wichtigste Ministerium, das ist das Sozialministerium.

00:10:08: Das ist für fünfzig Prozent des Haushalts verantwortlich.

00:10:12: Fünfzig Prozent der ausgegebenen Gelder gehen durch dieses Ministerium.

00:10:16: wenn sie diese beiden Zentralministerien an den politischen Gegner geben weil Sie unbedingt das Außenministerium wird für den großen Herrn Wadefuhl diesen Spitzenaußenpolitiker für sich retten wollen dann haben so ein Problem.

00:10:34: Aber was ist jetzt der Weg daraus?

00:10:39: Ich bin ja nicht im Politikberatungsgeschäft.

00:10:40: Nein, nein!

00:10:43: Es geht ja auch wirklich nur um Ihre Meinung von außen weil ich meine das ist genau das Interessante wie Sie das jetzt einfach aus Ihrer Sicht sehen.

00:10:55: der SPD jetzt zu sagen rauszugehen aus der Koalition bringt ja auch nichts.

00:11:01: Doch da

00:11:01: haben wir uns allen geholfen aber das wird ja nicht passieren.

00:11:05: Nein, es gibt ja verschiedene Möglichkeiten.

00:11:07: Also eine Möglichkeit ist wird die immer wieder ventiliert vor allem von Journalisten.

00:11:10: Kanzlertausch Ja?

00:11:13: Ja.

00:11:14: also sagen wir ein kanzler tausch ist sehr viel schneller journalistischer beigeschrieben als er tatsächlich umgesetzt ist.

00:11:18: Die Stellung des Kanzlers ist verfassungsrechtlich wahnsinnig stark.

00:11:23: der einzige wirkliche Weg funktioniert nur so im Bundestag finden sich die anderen gegen ihn zusammen und stellen ein gesundes konstruktives Misstraumstwote.

00:11:31: Und das heißt, sie können sich auf jemanden einigen der dann mehr Stimmen bekommt als er.

00:11:35: Wer soll denn das nach Lage der Dinge gerade sein?

00:11:38: Henry Hüß, da wird es ja auch nicht besser.

00:11:40: oder Jens Spanien wollen Sie alle nicht.

00:11:42: Der könnte es möglicherweise.

00:11:44: Zweite Variante, dass wir die günstigste... Die reißen sich zusammen.

00:11:53: Das ist jetzt noch mehr verankündigt.

00:11:55: Das große Reformpaket im Sommer Und bringen etwas auf den Weg, was vor allen Dingen unter der Überschrift steht.

00:12:04: Ja Deutschland kommt wieder in die Puschen.

00:12:09: oder Variante drei die Wahrscheinlichste.

00:12:13: daher wahnsinnig viel Geld.

00:12:14: da ist eine Wirklichkeit.

00:12:16: Also die Steuereinnahmen sind ja nicht eingebrochen Sondern es wird am Ende des Jahres so aussehen dass Der deutsche Steuerstaat bei seinen Bürgern einen Billionen Euro eingenommen hat.

00:12:31: das Das ist Spitzenwert.

00:12:34: So, plus alle Milchenebenhaushalte die wir eröffnet haben aus dem man sich ja auch bedient nach Kräften.

00:12:43: D.h.,

00:12:44: die Ärzten leiden werden mit Geld zugeschmiert und dann hält man halt drei Jahre durch und tritt dann vor den Wähler.

00:12:53: Immer in dieser Hoffnung, naja in den drei Jahren wird es schon irgendwie besser, mirakulös!

00:12:59: Ich glaube, das ist für die CDU ein todes Trip.

00:13:01: Also dann ist die SPD eh verloren, wenn sie glückert einstelle ich in den Bundestag... Für die CDU wird es auch ganz hart!

00:13:11: weil da würde ich sagen, dann gehen sie halt mit dem Senkblei SPD mit unter.

00:13:15: Ich meine was wollen die in drei Jahren auf die Plakate eigentlich schreiben?

00:13:17: Ich habe ja so eine CTF-Sendung, die heißt ja eingesperrt mit Jan Fleischauer wo ich normalerweise mir Lesulinke vornehme und die vermöbeln.

00:13:24: Da hatte ich jetzt zur Abwechslung mal Herrn Ploss.

00:13:27: es ist so ein konservativer CDU Abgeordneter aus Hamburg.

00:13:32: Die Sendung stand unter der Überschrift Wer hat uns verraten Christdemokraten um mal sozusagen Tonlage zu setzen?

00:13:39: Der war natürlich Gott, der hat auch mal so... Also immer so pfeifend im Walde.

00:13:43: Irgendwie in drei Jahren wird alles besser!

00:13:45: Ich habe gesagt Herr Plost was schreibt ja nicht auf die Plakate in drei jahren?

00:13:48: Gesetztes Fall ihr haltet durch.

00:13:50: War alles scheiße bislang?

00:13:51: wir haben euch nach Strie und Faden behumst und belogen aber jetzt, jetzt gilt es!

00:13:55: Diesmal könnt ihr uns glauben Ihr müsst da ja auch etwas ins Wasser kippen damit die Leute eine totale Amnesie erleiden.

00:14:02: So er hätte natürlich auch keine Antwort.

00:14:06: Okay also Ja, gut.

00:14:10: Abwarten und schauen was die Zeit

00:14:13: ist.

00:14:13: Wir sind alle mitgehangen, mitgefangen!

00:14:14: Das ist so das Problem... Ich bin ja auch relativ viel im Lande unterwegs vor allem natürlich bei Leuten, die eher wirtschaftsnah sind also die jetzt Steuererhöhungen für die Lösung aller Probleme halten, ne?

00:14:25: Die laden mich eher nicht so ein diese Fraktion, oder?

00:14:28: Sondern die anderen, also an denen das Land natürlich auch so hängt als die noch wirtschaftlichen Unternehmer denken gibt's ja zum Glück eine ganze Menge.

00:14:36: da ist die Verzweiflung schon relativ groß Und wenn wir uns die Daten angucken und auch die Wirtschaftsdaten, das ist zum Furchten was wir da sehen.

00:14:44: Also wir verlieren ja nicht nur die Automobilindustrie gerade wegen einer Reihe von Fehlentscheidungen vor allen Dingen auch was die Energiewende angeht sondern die Chemieindustrie mit OMEG gleich mit.

00:14:55: also es wird im omeg in Deutschland in der Großindustrie nicht mehr investiert.

00:15:01: Das einzige was getan wird sind Ersatzinvestitionen.

00:15:03: also dass man hat wird versucht zu reparieren Aber neue Investitionen, alle im Ausland.

00:15:10: Also wir erleben eine sich verstärkende Deindustrialisierung dieses Landes.

00:15:20: Das ist besorgniserregend und die Politik antwortet darauf bislang nicht angemessen.

00:15:26: Was wäre denn eine angemessene Antwort Herr Fleischauer?

00:15:29: Was würden Sie denn der Politik oder auch den Wählern empfehlen?

00:15:33: an welchen Schrauben müsste man drehen?

00:15:40: Sie müssen das bei der Energie machen, also jetzt gibt es ja einen Strompreis für Großkunden.

00:15:48: Der kommt natürlich im Mittelstand nicht an.

00:15:50: Also wenn sie so ein Chemie oder Werk haben, Tia oder Auto, also VW, die haben jetzt einen reduzierten Strompreist ne?

00:15:58: Ich glaube der liegt so bei neun oder Cent oder was Kilowattstunde.

00:16:04: Dann gibt's seit Anfang des Jahres sowieso auch affenartig teuer, glaub ich kostet uns dann am Ende auch fünfzehntiaten.

00:16:09: so, gut!

00:16:10: Wie gesagt, im Mittelstand merken sie davon gar nicht.

00:16:14: Das Zweite ist die Sozialbeiträge gehen halt ständig nach oben und die Hälfte davon zahlt der Arbeitgeber.

00:16:25: Selbst wenn Sie bei den Löhnen nicht hochgehen, das trifft sie.

00:16:35: Bislang sitzt da Frau Baas und sagt dieser Sozialstatter darf keiner dran.

00:16:42: Gibt eine ganze Reihe!

00:16:44: Ich weiß es nicht nach, ich hab's ja mal im Buch wie gesagt alles einmal die große ganze Tour der Region gemacht.

00:16:51: Bürgergeld!

00:16:53: Wenn das jetzt Peanuts wären könnte man das sagen okay ja Gott lasst das sind die Almosen ne?

00:16:59: Sechzig Milliarden, sechzig Millionen im Jahr.

00:17:02: so und für mich ein Skandal, die Hälfte der Bürgergeldempfänger hat gar kein Deutscher passen mehr.

00:17:09: Antwort der Bundesregierung in Form der Sozialministerin?

00:17:12: Nein, also Einwanderung des deutschen sozialen Systemes gibt es nicht.

00:17:15: Das war original ihre Antwort als darauf angesprochen wurde im Deutschen Bundestag.

00:17:19: Da schütteln alle nur noch den Kopf.

00:17:21: das ist die Realitätsverweigerung Realität zu wagen gibt es immer bei Politik.

00:17:30: Und wenn Sie jetzt als Kanzler können sich auch nicht von jeder schlechten Nachricht aus dem Konzept bringen lassen, dann können sie Einpackmapen erregieren.

00:17:35: nur die haben wir sozusagen ja nochmal schon bei der Ampel und jetzt auch noch mal die Neueren die Realität zur Wege auf eine ganz neue Stufe gehoben.

00:17:48: Was sagen Sie oder wie setzt Sie das ein Herr Fleischhauer?

00:17:51: Wir haben ja auch... diese Diskussionen um Teilzeit, Vereinbarkeit von Beruf und Familie.

00:17:58: Wir wissen mittlerweile die Produktion oder die Produktivität in Ländern wie China ist um einiges höher einfach auch weil sie mehr Stunden arbeiten, weil sie vielleicht effizienter sind, weil Sie eine höhere intrinsische Motivation haben noch etwas zu leisten.

00:18:14: Friedrich Merz hat das ein bisschen... kommunikativ auch mal daneben gegriffen.

00:18:19: Aber wie schätzen Sie das ein?

00:18:20: Sie haben den Strompreis genannt, es geht um Ressourcen aber was ... Wie würden sie die Leistungswillen und Motivation der Deutschen einschätzen im Moment?

00:18:34: Sehen Sie da auch einen Thema?

00:18:41: Also das hat der Bundeskanzler ja adressiert.

00:18:43: dafür hat er Prügel bezogen.

00:18:44: ich glaube dass Problem bei ihm war dass er nicht so richtig unterschieden hat wenn er eigentlich meint Also wenn sie in den unteren Lohngruppen sind, da wo es auch echt klemmt und das Geld nicht locker sitzt.

00:18:57: Die Leute müssen sich ziemlich reinhängen.

00:18:59: also da steigen die Kosten, die müssen ja nur einmal tanken.

00:19:03: Auch der Tankrabatt bringt dann nicht so wahnsinnig viel.

00:19:07: Da habe ich nicht den Eindruck dass die Leute sagen ach guck mal.

00:19:09: heute weiß ich mach hier mal so Work-Life Balance.

00:19:15: Das sieht bei der Mittelschicht schon natürlich ein bisschen anders aus Und insofern auch diese Teilzeit-Diskussion, also die Züge heute ist ja mal angesprochen durch die Mittelstandsvereinigung.

00:19:32: Es gibt natürlich einen Teil der Leute, die es nicht so nötig haben, die sich halt nicht so reinhängen.

00:19:42: Ich meine das ist ja auch aktuell okay, da hängt man sich halt einfach nicht so reihen.

00:19:45: Gibt ja keinen Zwang dazu.

00:19:48: Problematisch wird's hier immer dann wenn man sich das gewissemassen Quersubventionieren lässt.

00:19:55: Also werden sie zum Beispiel schon am ersten Tag... Sie fühlen sich nicht so gut So, wer fühlt sich nicht mal schlecht?

00:20:00: Da gehen sie halt zum Arzt und haben eine Krankschreibung so hoch.

00:20:05: Und wenn Sie sich das mit einem nationalen Maßstab angucken... ...Krankschreibungen in Deutschland versus Krankschreiben woanders dann fällt halt auf dass die bei uns relativ hoch sind, die Krankheitstage da schlägt natürlich voll durch auf die Produktivität.

00:20:21: Dann stellen sie noch fest übrigens bei Leuten wo sie denken okay ich habe es mir noch nicht angeschaut wo ist es am allerhöchsten Beamte in Berlin?

00:20:32: Ich glaube, die haben im Jahr am fifty-krankheitstag.

00:20:34: Die haben

00:20:35: den größten Stress wahrscheinlich.

00:20:37: Genau!

00:20:37: Die haben die größte Stress.

00:20:38: ja weiß ich gar nicht warum so da würde immer sein muss man dran gibt es auch Vorschläge.

00:20:44: als ich meine der Allianzchef hat das mal gemacht und er war wahnsinnig verprügelt dass halt der erste Tag ein Grenztag ist dann kriegst du halt keinen Lohn und dann kommt der Lohn so.

00:20:55: das würde natürlich schon was helfen.

00:20:58: wir können auch sagen wir machen alles so weiter Ja, dann wird es halt mit dem Wohlstand Zuwachs nix werden und da hängt wahnsinnig viel dran.

00:21:07: Wir erleben jetzt das dritte oder vierte Jahr Rezession beziehungsweise Nullwachstum Und dann heißt immer ja also der Krieg Jetzt ist ja der Kriege im Iran.

00:21:19: Komischerweise wenn man's auslern guckt... Oh, da ist die Tochter!

00:21:24: Du musst einmal aufgehen, ich mach noch was, okay?

00:21:26: Ich muss noch was machen, ne?

00:21:29: Okay?

00:21:30: Heute Krankheitstag hier, guck Papa, ist zu Hause.

00:21:32: Ah.

00:21:33: Ja, ja, ja.

00:21:34: Krankheitstage, ne?

00:21:34: Wollt ihr uns doch einmal hallo?

00:21:37: Möchtest

00:21:37: du raus mit... Hallo!

00:21:39: So jetzt geh hoch.

00:21:39: Hallo.

00:21:40: Hallo, Gott.

00:21:41: Okay Maus.

00:21:42: Also ich wollte mal, können wir ja drin lassen.

00:21:46: hier ist immer das Beispiel, ja hier wird gearbeitet trotz Krankheit im Haus die säuchert.

00:21:50: um mich schon wieder Einzucht gehalten hier bei mir so waren wir

00:21:56: beim Iran Krieg, äh Iran Kriegsaufwand wenn schon wieder ein Land war da.

00:22:00: also Da heißt Iran Krieg.

00:22:02: Jetzt kommt ja der Iran-Krieg, da kann man nichts machen.

00:22:04: Ja, komischerweise alle haben im Iran Kriegt zu kämpfen.

00:22:07: Alle haben mit steigenden Ölpreisen zu kämpfen.

00:22:09: Die Lage sieht aber nirgendwo in Europa so düster aus wie bei uns?

00:22:16: Da müsste man auf die Idee kommen... Ich bin ja Psychologin.

00:22:19: also die Frage ist Wie geht man denn in Deutschland mit Krisen um?

00:22:22: oder für vermeintlichen Krisen oder

00:22:25: Krisen

00:22:25: von die zwar Ja, jetzt sich vielleicht nicht besonders oder Situationen die sich nicht besonders gut anfüllen.

00:22:34: Aber vielleicht mehr daraus gemacht wird?

00:22:37: also was ist mit der Resilienz?

00:22:40: Oder mit der Widerstandsfähigkeit der deutschen Gesellschaft

00:22:44: Der

00:22:44: Antwort auf Krisen sei es jetzt das Strompreis oder sei es Jetzt Ukraine Krieg?

00:22:53: Wie schätzen Sie das ein?

00:22:54: sind wir ein Volk dass sich schwer tut, Widerstandskraft an den Tag zu legen.

00:23:00: Mental?

00:23:01: Nein?

00:23:02: Also ich habe überhaupt nicht das Gefühl dass jetzt alle den Kopf hängen lassen und nur noch jammern.

00:23:08: im Gegenteil also dafür dass die Lage doch relativ immer mit Trost los ist muss man sagen und da sieht man ja gerade vor allen Dingen wenn man mal den Schritt aus der Haustür raus setzt oder gar ins Ausland geht Ja, weil sie müssen ja nur einmal deutsche Bahn fahren bei uns.

00:23:25: Also dann sehen Sie wie runtergerockt Deutschland ist und dann gehen sie über die Alpen und setzen sich in den Zug in Italien und wir haben es immer über Italiener lustig gemacht.

00:23:33: Ich meine daraus haben wir ein Teil unseres Nozinalstolzes bezogen.

00:23:36: Da hat der Morde okay, die haben das bessere Essen, die habe das bessre Wetter!

00:23:39: Die haben die schöneren Städte.

00:23:41: ja eigentlich alles besser an Italien aber bei uns funktioniert's.

00:23:44: In dem letzten Teil können wir komplett streichen Wenn Sie in Italien, verbringen Sie mal drei Wochen in Italie.

00:23:52: Also dagegen ist Deutschland wirklich am Ende!

00:23:58: So dann verlangen wir für die Leute aber also sie alle kriegen das mit es total fertig hier.

00:24:03: Aber kommt jetzt Last Kling?

00:24:04: mal?

00:24:04: nee aber jetzt brauchen wir.

00:24:05: der Staat ist sozusagen kaputt gespart worden kaputtgespart mit den höchsten Steuern in Europa.

00:24:11: ja.

00:24:14: Also bei jedem normalen Unternehmer, der kommt und sagt also wir kriegen dir das nicht.

00:24:18: Kriegen da nichts hin?

00:24:20: Wo die Leistung überhaupt nicht stimmt.

00:24:23: Da würden sie sagen mit dem würden Sie in die Wüste schicken!

00:24:27: Und nicht die Rechnungen akzeptieren.

00:24:28: Das heißt noch ein Aufschlag für Unfähigkeit.

00:24:33: Also Frau Bass kann sagen mal froh sein und er klingen dann auch dass es bei Politikern keine Straftat ist Insolvenzverschleppung zu betreiben.

00:24:45: Wundersteh' nicht, da in Berlin die Handschellen klackert.

00:24:49: Das heißt wir haben uns es auf den Punkt zu bringen, inkompetente Politiker?

00:24:53: Na

00:24:57: ja so was würde ich sagen, das Inkompetenz ist etwas anderes.

00:25:01: also die haben wir auch.

00:25:03: Also um das mal abzustieden mit der Resilienz also die Leute dafür sind die Deutschen relativ also sollen nicht gelassen.

00:25:10: Wir haben noch keine Bürgerproteste größere Art oder Massendemonstration.

00:25:14: So haben jetzt sich die Politiker in sich.

00:25:18: Das ist anders.

00:25:21: Ich halte für ein ganz großes Problem und übel, dass so wie das System gebaut ist es dazu ermuntert am Wähler letztlich vorbeizuregieren um Politik zu treiben.

00:25:40: Die meisten denken ja sie hätten die Repräsentanten die da im Bundestag sind gewählt alle vier Jahre, weil das ja das soll sprechen.

00:25:49: Das stimmt aber nicht!

00:25:50: Die Hälfte dieser Leute, die da sitzen haben wir im Zweifel noch nie in Wähler gesehen.

00:25:55: Sie kommen nicht über die gesunde Liste in den Bundestag.

00:25:57: Das ist aber ganz anderes!

00:25:59: D.h.,

00:25:59: deren Publikum bei dem sie rysieren müssen... ...ist der Delegierter eines Parteitags und der Delegierter des Parteitages hat ganz andere Interessen- und Themen als der Wähler.

00:26:12: Und das führt dazu, dummerweise übrigens mit unserem letzten Wahlrechtsreformen haben wir sogar noch das Direktmandat also direkt gewählten ab Geordneten noch dezimiert und die Liste noch stärker gemacht.

00:26:27: Das führt eben zu dieser Abkoppelung von Politik, würde ich sagen.

00:26:30: Das ist nicht böse Wille, sondern das ist wie gesagt das System, dass auch diese Abkopplungen hervorbringt.

00:26:46: Ich beschreibe mal im Buch ja, wie hier.

00:26:48: ein Pullach-Aufschlager also im Süden von München haben wir irgendwann gekauft weil als die Kinderlein kamen Gut, ich meine München nicht mehr leisten.

00:27:00: Also nach Pullach gezogen.

00:27:01: Doppelhaushälfte gekauft.

00:27:03: Dann sind wir hier neu und Mai-Baumerrichtung ist ein Riesending immer so in Gemeinden Bayern.

00:27:11: also für alle die nicht aus Bayern kommen.

00:27:14: also alle sechs sieben Jahre wird der Maibaum neu errichtet weil der Alter war.

00:27:18: dann Morsch ist ein riesen Kevenzmann.

00:27:22: Dann kommt die Feuerwehr und dann kommt der Kran, dann kommt er auch zusammen.

00:27:25: Also das fiel jetzt ziemlich genau diese Maibaumer-Richtung mit meinem Einzug hier in Polach zusammen.

00:27:30: und dann wieder so ein bisschen Bayern tauchen die Trachtenkapellen auf und schützen Vereine, evangelischer, katholischer Pfarrer und unsere Bürgermeister an.

00:27:40: Das Besondere an Polarist ist wir haben eine grüne Bürgemeisterin – das ist relativ selten in Bayern.

00:27:44: Zusammen mit Tausend Freunden!

00:27:47: Und dann steht sie oben auf der Bühne und sagt also ich freue mich so über unsere Fashion-Madeln und kräftigen Burschen.

00:27:56: Ich dachte mir fallen die Ohren ab!

00:27:58: Das ist ja ein Satz, bei dem du mit den Grünen in Berlin sofort einen Partei Ausschussverfahren am Hals hast.

00:28:04: Immer da gab es doch diese Arme beim letzten Mal Spitzenkandidatin von auch Jara Schiesti, die unvorsichtigerweise auf die Frage, auf einem Parteitag was sie denn gerne geworden wäre als Kind?

00:28:15: Was so ihr Lebenstraum gewesen wäre als sechachtjährige sagte Ja Indianer Häuptling Da hat er sich ein halbes Jahr für entschuldigen müssen.

00:28:22: Ja, weil Indiana – können wir ja dürfen nicht mehr sagen ist ja rassistisch.

00:28:28: So und da sagt hier meine Bürgermeisterin ich freue mich so unsere Fischen badeln also das heißt die Bestätigung der heteronormativen binären Ordnung.

00:28:41: Das allein wie gesagt ist ein Todesverbrechen weil wir haben gelernt es gibt vielmehr als zwei Geschlechter.

00:28:47: Warum redet sie so?

00:28:48: Als Grüne!

00:28:49: Weil ihr natürlich ihre Leute kennt.

00:28:51: Die ist direkt gewählt Und wenn sie zu sich zu weit entfernen von den Leuten, dann klappt es halt nicht mehr und ich bin überzeugt davon.

00:28:58: Wenn wir mehr Elemente der direkten Demokratie hätten diesem Land ginge ist besser.

00:29:07: Wir haben ja die Einrichtung dass wir eine ganze reifen Spitzenpolitikern haben.

00:29:10: Die sind auf ihre Posten gekommen ohne sich jemals einer Wahl gestellt haben zu müssen.

00:29:14: Ich meine, Klassiker Frank-Walter Steinmeier.

00:29:17: Der hat eine Spitzenkarriere gemacht bis ins Bundespräsidialamt.

00:29:19: Dann haben sie ihn ganz am Ende, weil natürlich dieses Schmach gespürt hat und irgendwie so ein Wahlkreis gegeben.

00:29:24: mit Bozz Damne konnte es zu nicht verlieren.

00:29:26: Ursula von der Leyen die hat ein einziges Mal gewonnen eine Wahl das war ihre allererste als es auf jeden Kreistag in Leerte ging oder so ja danach nie wieder wo die Aufgetreten ist krachende Niederlage weil die Leute immer den Daumen gesenkt haben.

00:29:40: Das hat aber nie einen Rolle gespielt Kennt doch alle Spitzenposten, die Frau Wunderlein jetzt bis in die EU-Kommission auf diesem langen Weg inne hatte.

00:29:51: Ich würde sagen an dem System sollte man was ändern?

00:29:56: Und warum passiert nichts aus der Bevölkerung raus?

00:29:59: Weil sich die meisten nicht damit auskennen.

00:30:02: Es muss ja einen Grund haben!

00:30:03: In anderen Ländern wird ja auf die Straße gegangen,

00:30:06: in anderen Ländern ist man

00:30:07: laut und wenn so etwas passiert dass man halt sagt man nimmt uns hier gerade die Möglichkeit weg.

00:30:15: Es gibt ja eine Protestbewegung, die sieht bei uns halt anders aus.

00:30:17: Die Protestbewägung heißt AfD wählen?

00:30:21: Ja das ist

00:30:22: im Moment

00:30:23: aber noch muss man ja sagen eher ne stille Bewegung die irgendwann mal vielleicht was anrichtet, die dann laut wird wenn es mal...

00:30:31: Das ist der Ausdruck im Augenblick.

00:30:33: also die stehen jetzt in den Umfang bei dreißig Prozent.

00:30:37: So das ist für Ne Partei deren Wirtschaftsprogramm, und ich hab mir das ziemlich genau angeguckt.

00:30:45: Also freundlich gesprochen inkonsistent ist ja relativ viel.

00:30:51: Auf jeden Fall!

00:30:55: Also... Das hat so ein paar neoliberale Züge aber da steht zum Beispiel auch drin Rentenniveau-Siebzig Prozent.

00:31:04: wir streiten jetzt gerade um achtenvierzig Prozent, ja?

00:31:10: Ob wir uns das eigentlich nur leisten können Siebzig Prozent ist ja ein Wort.

00:31:13: Auch da gibt es übrigens einen Sozialstaatsflügel, also für alle die uns jetzt zuhören, die wir eher wirtschaftsliberal sind und wirtschaftsnahe, also Vorsicht.

00:31:24: Guckt euch das mal genauer an!

00:31:29: Aber natürlich ist das auch Ausdruck genau dieser Unzufriedenheit und dieses Protest nach dem Motto ich will ja sich was in diesem Lande ändert und deswegen halte ich mir jetzt die Nase zu und mache mein Kreuz beides weiter.

00:31:46: Ja Bei dieser Überlegung fehlen mir immer so ein bisschen die Worte, weil man sieht ja gerade wenn ich irgendwo einen Kreuz setze dann wird es auch nicht besser.

00:31:58: Dann haben alle über die Ampel geschimpft und dann kommt die nächste Regierung und jetzt schimpfen alle noch mehr.

00:32:07: Die Frage sind wir mittlerweile einfach irgendwie nur orientierungslos?

00:32:12: Und dann sagen wir, dann greifen wir zu der Alternative Und schauen dann einfach was ist und wenn das auch nicht läuft, was ja auch nicht funktionieren kann.

00:32:23: Tja!

00:32:24: Dann gucken wir halt bis die nächsten kommen.

00:32:26: also...

00:32:28: Ja wobei wissen Sie, dass bei Ihren Worten da spricht jetzt so eine Skepsis gegenüber dem Wähler?

00:32:37: heraus.

00:32:39: Die Leute haben ja einen klaren Regierungsauftrag letztlich gegeben, also die Mehrheit noch mal zum Anfang auch unseres Gespräch zurück.

00:32:45: Die Mehrheit hat ganz klar gesagt wir wollen eine andere Politik.

00:32:49: Wir wollen diese linke Politik nicht mehr.

00:32:52: Also SPD-Grüne Linkspartei versammeln auf sich im Deutschen Bundestag am Ommich dreiundvierzig Prozent der Stimmen, sieben und fünfzig Prozent sagen Also eigentlich nichts Linkes mehr.

00:33:06: Das war genau auch das Versprechen von Friedrich Merz, damals noch Oppositionsführer und Kanzlerkandidat.

00:33:13: Ich glaube am Wahlwochenende links ist Ova!

00:33:16: Das waren seine Sätze, link ist vorbei.

00:33:18: dafür haben ihn die Leute gewählt.

00:33:22: Und nach jetzigen Umfragen versammeln Linkspartei grüne und SPD noch thirty-six Prozent auf sich.

00:33:32: Aber sie bestimmen nach wie vor die Politik So und das macht die Leute verrückt.

00:33:37: Und da suchen sie nach einer Ausweg, und ein Ausweg ist dann... Das kann man ja doch auch nicht verdenken zu sagen Ja!

00:33:44: Da muss ich es vielleicht noch deutlicher sagen als bislang.

00:33:49: Oder?

00:33:49: Ich meine wenn Sie jetzt... Sie sind von der CDU schwer enttäuscht.

00:33:53: Und ich kann es denen nicht verdecken, wenn Sie sagen beim nächsten Mal kann ich eigentlich bei der CDU nicht mal mein Kreuz machen

00:33:59: Ja, oder gerade um die Partei zu stärken.

00:34:03: Aber dann zu sagen ich geh' noch ein Stück weiter nach rechts auch mit der...

00:34:07: Ich

00:34:10: hab ja

00:34:10: keine Wahlberatung.

00:34:11: Na ja, aber

00:34:12: ganz... Ich habe meinen Kreuz bei der FDP gemacht.

00:34:14: Ich gehört zu den wenigen, äh, die, ähh, ich habe euch mal einen Held daraus gemacht was ich wähle.

00:34:20: Äh, ich finde, Johnis sollte kein Parteibuch haben weil ihn das in Loyalitätszwänge bringt, die sich in meinem Beruf nicht gehören.

00:34:28: Aber was ich wähle, hab' ich immer gesagt.

00:34:29: Das habe ich auch schon beim Spiegel, also beim Spiegel war noch gesagt.

00:34:32: Da bis dahin... das hat auch gewisse Folgen von meinen Ansehen gehabt natürlich, ne?

00:34:36: Beim Spiegeln.

00:34:37: Bis dahin galt ich als exzentrisch ab da an und als verrückt.

00:34:41: Bei der FDP sein Kreuz gemacht ja!

00:34:43: Im Grunde im Spiege ist es noch schlimmer als bei der AfD.

00:34:45: Irgendwie gelustigerweise ist FDP ganz, ganz was Schlimmes.

00:34:51: Kann ich nur allen raten, wenn ihr was endet klar?

00:34:52: Er wählt Wolfgang Kubicki.

00:34:54: Also wenn ich jetzt schon die Gelegenheit hier habe oder sie mich dazu ermuntern das wäre mein Wahlaufruf beim nächsten Mal.

00:34:59: Kubicki wählen, dann erinnert sich vielleicht da etwas.

00:35:02: Der Typ hat so lange Kompass ja der denkt sich auch nicht bei jedem Satz in der Sagen oh Gott da könnte jemand in Berlin übel nehmen.

00:35:08: ja so.

00:35:09: Das könnte jetzt die Süddeutsche beleidigt sein und wenn sie beleidig ist erst recht nochmal einen Satz wiederholen.

00:35:15: Du bist Gold für ein Kubicki!

00:35:16: Typ der Kriegsfilme abends guckt um sich zu entspannen my man

00:35:23: Okay, aber wirklich die Zukunft der FDP?

00:35:34: Wenn wir eine starke liberale Kraft hätten von fünfzehn bis zwanzig Prozent.

00:35:38: Da ging es diesen Land besser!

00:35:40: Sogar keine Frage.

00:35:42: und es wäre auch einfacher gewesen für Friedrich Merz wenn die FDP im Deutschen Bundestag gewesen wäre hätte nämlich dann möglicherweise mehr Möglichkeiten gehabt Und werde ich auf die SPD alleine angewiesen gewesen.

00:35:52: Aber Friedrich Merz in seiner großen, großen Weisigkeit hat alles dafür getan... ...die FDP im Wahlkampf unter Wasser zu drücken!

00:35:59: Ja, Friedrich das hast du jetzt davon?

00:36:03: Okay

00:36:04: Sie merken, ich halte nicht so wahnsinnig viel von Friedrich Merz.

00:36:07: Habe ich übrigens nie getan?

00:36:09: Also ich bin jetzt keine sozusagen kein Spätwendler auf den letzten Metern... Ich gänne ihn noch aus meiner Zeit bei der Atlantik Brücke!

00:36:16: Ich fand ihn so mal in persönlichen Umgang ganz nett aber hat auch was Wahnsinnig so mal Ethipäthete und Erdbusseliges gehabt.

00:36:27: Weil wir ja auch das Thema mit der Politik und der Kritik an den Politikern gerade am Wickel hatten.

00:36:37: Es gibt ja so eine Sehnsucht nach Leuten, die sozusagen was ich aus der Wirtschaft kommen zum Beispiel.

00:36:43: Also ganz politikfern sind.

00:36:45: naja ja sieht man erhaltbar auch bei ihm das war halt auch fünfzehn Jahre raus.

00:36:52: Wirtschaftsanwalt ist auch ne ganz andere Welt.

00:36:58: also ein bisschen muss man vor Politik auf verstehen.

00:37:03: aber wenn nicht ihre Worte jetzt Ärzte in den Zuhöre zwar im Kopf gerade danach Wer aus dieser Politikerriege, die wir haben würde denn sein Amt wirklich gut machen als Kanzler?

00:37:16: Von denen, die uns jetzt im Moment zur Verfügung stehen würden.

00:37:23: Also da müssen wir erst mal definieren was brauchen sie ja als guter Politiker und zwar jetzt als Spitzenpolitiker möglicherweise als Kantler.

00:37:32: Sie brauchen eine gewisse Angst Freiheit und Furchtlosigkeit.

00:37:35: also wenn sie sich wie gesagt die ganze Zeit nach den Kommentaren und der Kommentarlage Orientieren, dann wird das nicht.

00:37:48: Das Zweite ist sie brauchen so ein Gefühl für die Mehrheit und was die Leute wollen.

00:37:55: So eine gewisse Hemdsärmlichkeit ist auch ganz schön.

00:37:58: Gerhard Schröder war da sozusagen der Idealkanzler.

00:38:00: Hol mir mal ne Pullebier.

00:38:03: Na aber die Leut!

00:38:04: Die gerade Sozialdemokraten waren übrigens immer gesegnet mit diesem Typ aus den Politikern.

00:38:09: Auch Sigmar Gabriel war ja auch so jemand.

00:38:12: Da waren sie erfolgreich Und sie brauchen eine gewisse Form der Brutalitäten-Ruchlosigkeit.

00:38:18: Darf man normalerweise nicht sagen, wollen wir alle keine hören?

00:38:21: Sie müssen sich durchsetzen!

00:38:23: So und das geht nicht im Stuhlkreis.

00:38:31: Sie dürfen nicht ein sadistischer Typ sein, es gibt's ja auch.

00:38:34: Also sie sind Freude daran haben andere runter zu putzen, dann wird das auch nix.

00:38:39: Aber am Ende müssen die sagen wo es lang geht und dass auch durchsetzen und wenn es dann Widerstände gibt sich über die Widerstande hinweg setzen oder aber die Widersstände beseitigen Das heißt im Zweifel auch mal Leute eliminieren.

00:38:54: Okay

00:38:57: Und wer könnte das?

00:38:59: also das Anforderungsprofil genannt?

00:39:04: In der CDU nicht viele.

00:39:07: Ich würde mal sagen Jens Spahn möglicherweise, der hat die Brutalität, die sie brauchen

00:39:15: Da gehe ich mit.

00:39:19: Auch die Entscheidungsfreude Hat in der Coronazeit auch uns viel Geld gekostet.

00:39:25: zugegebenermaßen Ja aber er hatte sich auch mal getraut, sich zu entscheiden.

00:39:36: Aber war es das jetzt mit Spahn?

00:39:38: Gibt's sonst niemanden, der ihn einfällt?

00:39:42: Wie gesagt Hendrik Wüst glaube ich nicht.

00:39:46: Gut, mein Ministerpräsident muss ich immer sagen steht bei allen bayerischen Landeskindern im Kleingedruckten.

00:39:53: Immer nennen den Namen des jeweiligen bayerische Ministerprräsidenten.

00:39:57: in diesem Fall muss sich ja sagen also natürlich Marco Söder für ein fabelhafter Kanzler.

00:40:06: Gut Ja der Klisch ist auch in gewisser Weise klar.

00:40:13: Also er würde zumindest das mitbringen, was sie gerade gesagt haben.

00:40:16: Was man als Eigenschaft mitbringen müsste also da würde ich auch unterschreiben.

00:40:20: Gut in gewisse Prinzipien treu ist auch nicht ganz schlecht die fehlt natürlich bei ihm.

00:40:26: so ja und bei den sozialdemokraten ist auf weiter Flur gar niemand mehr zu sehen dass es ja auch das große übel war der spd.

00:40:36: also wir sind natürlich durch den durch Sozialdemokratisches Land Und sehr kein naturzustand dass die spd bei zehn oder demnächst bei acht Prozent steht.

00:40:46: Und wenn sie es richtig anstellen würde, wären da auch zwanzig bis dreißig Prozent möglich.

00:40:52: Sie bräuchten halt nur jemanden.

00:40:53: Glasklingmal ist das nicht!

00:40:54: Denn den sehen die Leute anders, der immer die Büchse voller hat, wenn er fürs Publikum tritt.

00:41:01: Also brüchten wir eher wieder einen Schröder oder ein Gabriel?

00:41:06: Ja ich meine gab's ganz viele.

00:41:08: Schröda war natürlich wie gesagt... Der war der Idealkanzler, wenn sie so wollen.

00:41:14: Übrigens auch alle gegen die Parteien natürlich nach oben gekommen.

00:41:16: Die richtig guten, die sind ja natürlich nicht auf dem delegierten Parteitag.

00:41:20: Die hat die Partei, die immer versucht zu verhindern weil so ein Kanzler ist im Zweifel interessiert in das Parteiprogramm nicht.

00:41:29: Er will das Land regieren und nicht seine Partei.

00:41:33: Gabriel Woverite war natürlich auch so jemand.

00:41:39: Wahnsinnig starker auch Bürgermeister ich glaube drei oder vier mal wieder gewählt.

00:41:49: Es sind auch alles Straßenkämpfer.

00:41:50: Es gibt ja zwei Typen von Politikern, es gibt eben den gremienarbeitenden Straßenkämpfer die richtig gut waren immer die Straßenkämpfe.

00:41:57: dem Zweifel auch.

00:41:59: als Straßenkäpfer muss man halt sich weil man vom Wähler abhängig ist das sein Fund ist muss man vom wähler gemocht werden und verstanden werden so und schafft natürlich auch eine große Unabhängigkeit.

00:42:15: deswegen haben die Straßenkämpfen auch eine leichte Verachtung für die Listen Abgeordneten.

00:42:24: Mit Blick auf die Uhr, Herr Fleischhauer eine letzte Einschätzung zu unserem derzeitigen Zustand.

00:42:32: Was müssen wir ändern?

00:42:33: Wie sehen Sie die Zukunft in den nächsten drei Jahren?

00:42:40: Drüber gesprochen haben wir ja schon aber vielleicht noch mal so komprimiert.

00:42:47: Die gute Nachricht ist es lässt sich ja alles ändern.

00:42:51: Ist auch übrigens gar kein Hexenwerk.

00:42:53: also alle wissen wie das bei der Rente sein muss.

00:42:56: Die Stimmen müssen ein bisschen länger arbeiten zum Beispiel.

00:43:05: Weil vor dreißig Jahren folgten dann halt noch zehn, zwölf Jahre Rente und heute halt das Doppelte.

00:43:18: Und dem müssen wir irgendwie Rechnung tragen.

00:43:21: Zumal wenn die Zahl der Beitragszahler ja nicht steigt sondern sinkt.

00:43:26: Es gibt da nur zwei Möglichkeiten Sie gehen mit den Sätzen runter oder sie arbeiten länger.

00:43:31: Das verstehen doch auch alle Das steht hier da.

00:43:35: Eigentlich schon, aber was möcht ihr können?

00:43:37: Ja das glaube ich nicht mal.

00:43:43: Wenn wir davon ausgehen dass die Leute sich der Realität verweigern also nicht nur die Politik sondern auch die breite Mehrheit ja dann sind wir erledigt.

00:43:52: und am Ende.

00:43:53: Glaub' ich aber nicht weil bislang nie so.

00:44:00: So dann gehen sie die ganzen Felder durch.

00:44:03: wie gesagt fünfzig Prozent Der Bürgergeldempfänger haben keinen deutschen Pass mehr, warum?

00:44:09: Das heißt wir auch in der Migrationspolitik hat sich ja nichts wesentlich hier geändert.

00:44:14: Was sich jetzt geändert hat, da sind wir aus so ein bisschen Nutznieße im Augenblick Gesamtentwicklung.

00:44:21: die Zahl der Asylbewerber ist gesunken.

00:44:24: Haben wir die Leute, die hier sind alle in Lohn und Brot gebracht natürlich nicht.

00:44:30: So gegen Zuwarnung haben die meisten nichts.

00:44:36: Die habt ihr schon verstanden dass Wir Arbeitskräfte brauchen vor allem, wenn wir selber die Kinderländer nicht mehr herstellen.

00:44:43: Nur da müssen sie auch arbeiten!

00:44:45: Ja?

00:44:46: Das ist ja das Grundversprechen.

00:44:47: und wenn das Grundverbrechen nicht gehalten wird und darauf deuten alle Berechnungen... Ich habe das in meinem Buch ja ausbuchstabiert.

00:44:55: Bernd Raffel-Hüschen hat das ausgerechnet und der Mann is' kein Spinner, seine der angesehensten Professoren.

00:45:00: Wie wir das betreiben, die Migration ist ein Milliardenzuschlussgeschäft.

00:45:06: Also wenn Sie vor allem die ungebildete Leute ins Land lassen, können sie ja auch noch machen.

00:45:10: Da müssen ihr aber ab spätestens zwanzig anfangen zu arbeiten, sonst hinten raus wird es halt teuer weil die alle Anwaltschaften erwerben.

00:45:18: und wenn sie durch ein kompliziertes Asylverfahrensgedöns durchschicken und die dann erst dreißig sind, dann wird es einen Zuschussgeschäft für den deutschen Steuerzahler.

00:45:29: Und das können Sie in ganz vielen Felden dann so durchgehen.

00:45:32: Es wird immer gesagt, ja es ist unheimlich komplex.

00:45:34: Das sind so strukturelle Probleme.

00:45:36: Ja gibt's irgendwie auch.

00:45:37: aber wenn ich höre, wenn ein Politiker sagt also wahnsinnig komplex, ne?

00:45:40: Also da will er mich behumsen oder es zu blöd ist, zu durchschauen.

00:45:44: Gibt's ja auch manchmal.

00:45:47: Dann vielleicht noch eine Anschlussfrage.

00:45:50: Die sind ja jemand der gehört wird.

00:45:53: Warum hört man denn nicht auf sie und sagt das was dein Fleischauer... Ja!

00:45:57: Aber ich meine das was sein Fleischauer sagt macht doch Sinn.

00:46:03: Warum tun wir es nicht?

00:46:06: Weil sich jeder mit sich selbst zu beschäftigt ist.

00:46:09: oder woran liegt das, weil man vielleicht sagen müsste oh Mann ich habe jetzt auf jemand anderen gehört.

00:46:14: Das ist jetzt nicht der Märzansatz, der Klingbeilansatz.

00:46:21: Warum tun sich Teile sehr schwer?

00:46:23: Also wie heißt das schon, Schuster bleibt bei deinen Leisten.

00:46:26: Ich bin wirklich nicht im politischen Beratungsgeschäft.

00:46:28: ich muss jetzt zum Glück auch noch eine Kolumne ein paar Podcast bestücken und eine Fernsehsendung so... Ich habe da eigentlich nicht den Eindruck dass ich jetzt nun ganz ungehört bleibe.

00:46:37: Sehe ich ja auch also ich kann das hier ziemlich genau dank von Online-Messungen auch abschätzen wie viele Leute ich jede Woche erreiche.

00:46:51: Das ist das Buch!

00:46:52: was ich geschrieben habe auf Platz zwei der beste Liste eingestiegen ist in der ersten Woche.

00:46:59: Zeigt ja, ich hab einen Nerv getroffen.

00:47:08: Aber noch mal... Ich bin ein freier Geist also bewege mich nicht im politischen System mit seinen Zwängen.

00:47:15: So!

00:47:16: Ich habe es eigentlich auch nicht den Eindruck dass sich jetzt wie gesagt ein einsamer Rufa in der Wüste wäre sondern insgesamt.

00:47:25: das ist ja auch meine große Hoffnung.

00:47:27: Also es gibt ja einen Wipe-Shift im Augen.

00:47:29: Also diese ganz durchgeknallten, linken und grünen und supervorken.

00:47:36: Die gibt's auch alle nach wie vor.

00:47:38: die halten sich da auch tapfer fest.

00:47:40: Die operieren auch alle jetzt erst recht sozusagen den anderen das zeigen.

00:47:45: aber also der Zeitgeist ist nicht gerade mit denen so.

00:47:53: Die halten sich halt fest dem Journalismus in der Kulturwelt also auch an der Spitze von bestimmten Parteien.

00:48:00: Aber insgesamt, glaube ich, gibt es eine Ernüchterung in Deutschland.

00:48:06: Und das wäre jetzt meine Hoffnung auf den Sommer hin auch möherweise bei den Jetzt-Regierenden.

00:48:14: Ich hoffe, wir müssen da echt was tun.

00:48:22: Die Hoffnungen sind zuletzt.

00:48:24: Außerdem, ich operiere nach dem schönen Satz zur Tode gefürchtet ist auch gestorben.

00:48:32: Das ist ja ein schöner Abschlusssatz.

00:48:34: Ich

00:48:34: finde auch, das ist der perfekte Schlusssatz!

00:48:38: Herr Fleischauer vielen Dank für die vielen Gedanken und wirklich die Interessanten und Gedanken um das tolle Gespräch.

00:48:46: Und wer vielleicht schön, wenn wir uns irgendwann mal wieder unterhalten können, um zu gucken hat sich was getan, hat sich nichts getan?

00:48:56: Warum war das so?

00:48:58: Ganz lieben

00:49:01: Dank!